Historia Wielunia

Ak

Do trzech razy sztuka ......
Powstalo - w odniesieniu do bombardowania Wielunia w 1939 roku -
pojecie "Wielun - Lüge". (klamstwo wielunskie)

posmak tejze Wielun - Lüge mozna znalezc m.in. na:

[link widoczny dla zalogowanych]

podczas dyskusji niemieckich Slazakow zamieszkalych w RFN.

Temat przewija sie przez rozmaite fora.
Istnieje rowniez (brunatna) broszura pod tytulem
"Der angebliche Terrorangriff auf Wielun"

[link widoczny dla zalogowanych]

( W zeszycie nr 14 - Heft 14)

Z niemieckich historykow w temacie "zablysnal" Dr. Horst Boog z
Militärhistorisches Institut der Bundeswehr we Freiburgu.
(cytowany zreszta na forum Gleiwitz - Glywice - jeden z podanych
tam linkow). To glownie jego opracowanie dot. bombardowania
Wielunia jest pozywka dla Heil - histErykow roznego chowu.

Jak bede mial odrobine czasu to rzuce jakies tlumaczenie.
pozdrawiam

Grzegorz Nowak (W)

czekamy

poprawiłem ...

Grzegorz Nowak (W)

z tego co wiem, "podpiąć" po dto pojęcie można enuncjacje niejakiego Mariusa Emmerlinga, szeroko reklamowanego na polskim rynku przez wydawnictwo Roberta Michulca, zawarte w 3 tomie "Luftwaffe nad Polską 1939" , gdzie na str. 19-21 można dowiedzieć się, że kilkukrotne naloty na Wieluń były efektem "tragicznej pomyłki, niż z zawczasu planowanym atakiem terrorystycznym na cel cywilny".

myślę że zakłamywanie historii, w szczególności własnej jest niebezpieczne
cytując Michulca ze słowa wstępnego w/w publikacji :
(...) Jak wynika z niemieckich dokumentów (i nie tylko tych) oraz późniejszych wypowiedzi lotników, także w Wieluniu próbowano wyeliminować duży oddział wojskowy(zidentyfikowany jako brygada kawalerii).(...)"
szkoda że najbliższą jednostka kawalerii był 1 pułk kawalerii KOP w okolicach Wieruszowa, czyli jakby nie patrzeć dość daleko

każde kłamstwo historyczne jest niebezpieczne, niezależnie jakiej strony konfliktu dotyczy...

Grzegorz Nowak (W)

wystawa w IPN poświęcona bombardowaniu Wielunia 1.09.1939
[link widoczny dla zalogowanych]

Ak

Zdaje mi sie, ze moge sobie oszczedzic tlumaczenia......
Sprawa kontrowersji zwiazanych z bombardowaniem Wielunia
jest obszernie opisana pod :

[link widoczny dla zalogowanych]

Ow autor Marius Emmerling - to mi wyglada na pseudonim - czerpie
fakty podane w ksiazce i komentowane w w/w linku z Freiburga -
z Wojskowego Instytutu Historycznego, gdzie dlugoletnim
dyrektorem byl wspomniany Dr. Horst Boog - obecnie na emeryturze. Wyglada
na to ze w tomie III "Luftwaffe nad Polska" przejeto w calosci
tezy niemieckiego historyka sprowadzajace sie do tego, ze
bombardowanie Wielunia bylo "zwykla" lotnicza operacja frontowo/taktyczna. Przypuszczam , ze pozostale rozdzialy,
czy tomy bazuja rowniez w duzym stopniu na opracowaniach
Dr. Booga - doskonalego znawcy tematu - Luftwaffe - zreszta.
A jego poglady w temacie Wielunia (i nietylko)? - coz, nalezy do starszej generacji historykow, powiazany z Bundeswehra, "zimnowojennego chowu", latami bylo jego zadaniem ksztaltowanie takiego a nie
innego wizerunku sil zbrojnych RFN, opartych w niemalym stopniu
na tradycjach Wehrmachtu, a w poczatkowej fazie istnienia rowniez
na kadrze.
( to dluzsza historia zreszta)
W tej chwili do glosu dochodzi mloda generacja historykow, z wiekszym
dystansem odnoszaca sie do tych spraw. Na temat bombardowania Wielunia jako operacji przeprowadzonej z zamiarem osiagniecia innych
celow niz militarne pisal np. Jochen Böhler z DHI Warschau.

W calej sprawie niezbyt korzystnie wypadaja rowniez polscy historycy.
Te rozne liczby ofiar - 120 - 1200 - ponad 2000 ???
To chyba wynik tego, ze ktos "zadan domowych" nie odrobil.
Konsekwencje dla kogos, kto jako laik prowadzi od czasu do czasu
taka kontrowersyjna dyspute sa niezbyt ciekawe.

Jermar

Skoro wrócił temat bombardowania Wielunia w dniu 1.09.1939, chciałbym podzielić się z Wami problemem, który nurtuje mnie od dawna. Chodzi o osoby, które wówczas zginęły oraz o miejsca ich pochówku. Historycy mimo wielu wątpliwości co do liczby, nic nie mówią lub bardzo niewiele, o miejscach spoczynku ofiar bestialskich nalotów. Narcyz Klatka w swojej książce "Wieluński Wrzesień 1939" przytacza fragment relacji członka niemieckiej grupy operacyjnej, która w pierwszych dniach września obejmowała władzę w Wieluniu

Ak

Kiedys spotkalem sie ze wzmianka na temat dokumentancji -
wyciagu z ksiag parafialych z Wielunia dot. ofiar bombardowania.
Sto kilkadziesiat nazwisk. (ktora parafia ???) Autor jednak zastrzegal, ze te dane sa dalece niekompletne. Nigdzie nie zostaly ujete osoby narodowosci zydowskiej.

Maciek

Kiedyś słyszałem także o próbie szczególnego uhonorowania jakiś osób pomordowanych przez Niemców zaraz po wkroczeniu do miasta w 39 r. Podobno osoby te są pochowane na wieluńskim cmentarzu. Podobno władze miasta wycofały się z pomysłu uczczenia zamordowanych rodaków gdy się okazało, że wspomniane osoby to byli przestępcy osadzeni w wieluńskim więzieniu, z którymi Niemcy nie bardzo wiedzieli co zrobić i ich rozstrzelali. Czy przypadkiem mogiła ze zdjęcia nie wiąże się z tym wydarzeniem. Czy ktoś zna szczegóły tej historii?

wieluniak

Grzegorz Nowak (W)

zdjęcie to nie jest to samo....
.... ale to to samo miejsce!!

zdjęcie nr 65 w "Zniszczeniu miasta 1.IX.1939" Olejnika jest wykonane z wiekszej odległości niż to, co jest zamieszczone na forum...

wieluniak

Obiecane skopiowane zdjęcia :

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Dom posiada charakterystyczną nadbudowę na dachu, w części przedniej, widoczna na obu zdjęciach.
Porównując do zdjęcia zamieszczonego przez bolasa, można stwierdzić, że są to dwa różne zdjęcia tego samego fragmentu ulicy Barycz, z uwiecznioną charakterystyczną kamienicą.
Oceńcie sami Question

TicTac

Nie jestem mieszkańcem Wielunia ale chciałbym włączyć się do dyskusji na temat powyższego zdjęcia .Jeżli przyjąć , że pokazane zdjęcie ulicy jest zdjęciem zrobionym w Wieluniu to istnieje według mnie duże prawdopodobieństwo iż niżej zamieszczone zdjęcia przedstawiają również Wieluń. Proszę o ocenę.
1/
[link widoczny dla zalogowanych]
2/
[link widoczny dla zalogowanych]
Powyzsze zdjęcia są jakby kontynuacją tego przedstawiającego ulicę ale wykonane sąod strony rynku.
Pozdrawiam serdecznie.

Wojtek

Moim zdaniem, zdjęcie nr 1 przedstawia widok z rynku na róg ulicy Różanej i Barycz w Wieluniu. We wczesniejszym poście Wieluniaka to samo miejsce przedstawione jest na 2 fotce (ok. 1915 r.). Nie mam co do tego wątpliwości.
Natomiast na 2 fotografii prezentowanej przez Tic Tak'a moim zdaniem widać zniszczoną kamienicę w południowej pierzei wieluńskiego rynku, przy jego północno-wschodnim narożniku, czyli obok miejsca widocznego na fotografii pierwszej. Dzisiaj to miejsce pozostaje nie zabudowane.

Jermar

Zamieszczone przez TicTac-a zdjęcia z całą pewnością przedstawiają Wieluń i tu w pełni zgadzam się z analizą Wojtka

TicTac napisał:

TicTac

Kolejne i wydaje mi się, że z tej samej serii.

[link widoczny dla zalogowanych]

a może w rewanżu jakieś wiadomości dla mnie o 28 Pułku Artylerii Lekkiej ?