Forum Historia Wielunia Strona Główna Historia Wielunia
Pierwsze i jedyne na świecie forum poświęcone przeszłości Wielunia i okolic.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dworek w Parcicach
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Historia Wielunia Strona Główna -> Wokół Wielunia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Grzegorz Nowak (W)
v-ce Burmistrz



Dołączył: 19 Lut 2006
Posty: 378
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wieluń, a jakże :)

PostWysłany: Sob 20:37, 28 Paź 2006    Temat postu:

Niestety - przepisy ( na które możmy utyskiwać, ale MY ich nie zmieniamy) gwarantują święte prawo własności właścielowi...
KZ nie ma tu nic do gadania - dopóki nie zostanie zmieniony właściciel obiektu...
tak więc możemy jedynie robić dokumentacje fotograficzną (oczywiście , za pozwoleniem właściciela) , opisywać sprawe w mediach...
i wierzyć, że coś to zmieni w podejściu właściciela obiektu do sprawy..
BTW
KZ w Łodzi został poinformowany o sprawie, i wiem , że informacja ta też poszła do Delegatury w Sieradzu..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ana
Rajca



Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 270
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 21:54, 28 Paź 2006    Temat postu:

Oczywiście.. prawo własności...ale zwykle jest tak, że kiedy osoba prywatna nabywa zabytek, to stawia jej się warunki. Jeśli ich nie spełni, to też jest jakaś droga postępowania.
Trudno mi sobie wyobrazić żeby dworek został sprzedany bezwarunkowo, a nowy właściciel może go rozebrać, drzewa wyciąć i pole zaorać.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wojtek
Rajca



Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 230
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:57, 28 Paź 2006    Temat postu:

Grzegorz napisał:
Cytat:
Niestety - przepisy ( na które możmy utyskiwać, ale MY ich nie zmieniamy) gwarantują święte prawo własności właścielowi...

Question Question Question

Gdyby prawo własności w tym kraju było respektowane przez ostatnie 50 lat, dzisiaj nie byłoby takich problemów z zabytkami jak np. w Parcicach.

Ana, zgadzam się, że prawo własności nie upoważnia właściciela do niszczenia narodowego dziedzictwa. Myślę, że w Parcicach miało miejsce jakieś poważne zaniedbanie ze strony władz. Może nawet złamano jakieś przepisy. Przypuszczam, że gmina sprzedając ten pałac po prostu pozbyła się "problemu".


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Max
Z przedmieścia



Dołączył: 28 Paź 2006
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:44, 29 Paź 2006    Temat postu:

Muszę przyznać rację Wojtkowi, gdyby respektowano u nas prawo własności to sytuacja rozwinęłaby się zapewne inaczej.

Muszę też przyznać rację Annie, że gdyby respektowano u nas prawo to konserwator sieradzki albo dopilnowałby realizacji zobowiązań wynikających ze sprzedaży obiektu nowemu właścicielowi albo pożegnłby stołek.
Poza tym gdyby konserwator opiekowałby się zabytkami tak jak to powinien robić to na pewno nie doszłoby do takiej dewastacji obiektu, bo już przy zerwaniu dachu powinien interweniować.

Przypomina mi się tu analogiczna sytuacja z basztą męczarnią, za rekonstrukcję odpowiadał prof. Jaworowski pełniący nadzór autorski nad obiektem. Niestety nadzór był teoretyczny mimo realnych pieniędzy za pracę i wybudowano to co wybudowano bez przykrych konsekwencji dla odpowiedzialnych. Ale to temat na nowy temat Very Happy .

Puki co możemy poutyskiwać na prawo i urzędników ale nic to nie zmieni. Zmiany przyniesie jedynie likwidacja układów i głębokie zmiany prawno-ustrojowe.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wojtek
Rajca



Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 230
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:41, 29 Paź 2006    Temat postu:

Nie bardzo rozumiem na czym polega analogia między pałacem w Parcicach a Męczarnią w Wieluniu? Chodzi ci o zaniedbania konserwatorskie?
O ile mi wiadomo (chociaż w Wieluniu dawno nie byłem) wieża nie została odbudowana. Rozpoczętą kilka lat temu (a może kilkanaście?) rekonstrukcję przerwano. Nie wiem co zrobiono źle. Ale chyba niewiele, bo ogólnie niewiele pracy w tę odbudowę włożono. Zrekonstruowano chyba sklepienie drugiej kondygnacji. Widziałem kiedyś projekt odbudowy (stary i nie wiem czy aktualny). Pamietam, że powyżej linii muru kurtynowego, czworoboczna w przyziemiu wieża zmienia kształt na ośmioboczny. Nie pamiętam ile kondygnacji, tych ośmiobocznych, miało zostać dobudowanych... chyba dwie. Rekonstrukcja miała się opierać na rycinach z XIX w. kiedy to oktogonalna część wieży jeszcze istniała.
Czy coś się w tym temacie zmieniło?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Max
Z przedmieścia



Dołączył: 28 Paź 2006
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:42, 29 Paź 2006    Temat postu:

Wojtek napisał:
Chodzi ci o zaniedbania konserwatorskie?

Dokładnie, ale nie tylko. Przy rekonstukcji popełniono podobno dość istotne błędy. Nie znam szczegółów ale przerwane murowanie w połowie ściany, brak zabezpieczenia korony muru oraz cegła gotycka pozostawiona bez zabezpieczenia na okres kilku lat ma prawo wywoływać oburzenie. Może ktoś z forumowiczów podejmnie ten temat?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Morgoth
Mieszczanin



Dołączył: 26 Sie 2006
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Parcice / Wrocław

PostWysłany: Sob 20:13, 04 Lis 2006    Temat postu:

Dworek i przyległy park (razem ok 7ha) został odzyskany przez gminę. Wartość terenu oszacowano na 97 tys. zł. Teraz czekamy na inwestora, który podejmie się odbudowania dworku (oczywiście pod kierownictwem i za zgodą Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ana
Rajca



Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 270
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 23:33, 04 Lis 2006    Temat postu:

Czy ja dobrze rozumiem? Sprawa w sądzie zakończyła się?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wojtek
Rajca



Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 230
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:11, 06 Gru 2006    Temat postu:

Morgoth napisał:
Cytat:
Dworek i przyległy park (razem ok 7ha) został odzyskany przez gminę. Wartość terenu oszacowano na 97 tys. zł. Teraz czekamy na inwestora, który podejmie się odbudowania dworku (oczywiście pod kierownictwem i za zgodą Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków).


Mogoth, nie znalazłem w internecie informacji potwierdzającej ofertę sprzedaży tej nieruchomości. Wycena, którą podałeś wskazuje, że „cena wywoławcza” może być bardzo atrakcyjna. Potencjalni inwestorzy muszą jednak o tym wiedzieć. Jeśli gmina zamierza czekać, nie wykazując żadnej inicjatywy w celu zbycia pałacu, może się nie doczekać na nabywcę. No chyba, że chodzi o to, żeby budowla całkowicie się rozpadła… i problem się rozwiąże.

Znalazłem w sieci ciekawy – moim zdaniem – przykład inicjatywy w celu ratowania zabytku
[link widoczny dla zalogowanych]

Może warto byłoby pokazać tę witrynkę autorom strony o pałacu w Parcicach?


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eagle
Mieszczanin



Dołączył: 22 Maj 2007
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skomlin

PostWysłany: Czw 8:17, 03 Sty 2008    Temat postu:

Witam.
Margoth czytałeś może Monografię Czastar? Jest tam coś więcej na temat Parcic? Na tych stronach internetowych które podałeś za wiele nie ma...
Zastanawia mnie np. ta sprawa z nagrobkami. Przewieziono je do Czastar, a gdzie one teraz są? Wyparowały? Warto byłoby je obejrzeć, gdyż jakoś mi to nie pasuje, żeby w początkach XVII wieku w posiadłościach Kochlewskich chowano Czartoryskich. Skąd wiadomo w ogóle, że jakaś Elżbieta Czartoryska była właścicielką Parcic? Mam nadzieję, że nie tylko z tego nagrobka Rolling Eyes
Zastanawia mnie też, czy jest znane miejsce w którym znajdował się kalwiński kościół.
Na wycieczce rowerowej do Parcic byłem dwa lata temu. Rzeczywiście z dworku nie wiele zostało Sad
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eagle
Mieszczanin



Dołączył: 22 Maj 2007
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skomlin

PostWysłany: Czw 8:18, 03 Sty 2008    Temat postu:

Morgoth miało być. Sory za literówkę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eagle
Mieszczanin



Dołączył: 22 Maj 2007
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skomlin

PostWysłany: Pią 3:51, 11 Sty 2008    Temat postu:

Dorzucam kilka fotek ruiny.





Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Morgoth
Mieszczanin



Dołączył: 26 Sie 2006
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Parcice / Wrocław

PostWysłany: Wto 1:12, 26 Lut 2008    Temat postu:

Eagle, więcej informacji podam gdy tylko wrócę do domu, obecnie jestem we Wrocławiu na studiach. Po powrocie (około 8 marca) przeszukam Monografię Czastar (choć to pozycja pisana właściwie przez amatora-pasjonata) i wypiszę wszystko co znalazłem. Mimo wszystko pozycję polecam - to wydatek zaledwie 10 zł, można ją nabyć w Bibliotece Publicznej w Czastarach.

Wojtek, co do przetargu, to 20 lutego pojawiła się informacja: [link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Oto tekst ogłoszenia przetargowego: [link widoczny dla zalogowanych]

Niestety, nie potwierdziły się plotki co do ceny wywoławczej Sad

Dorzucam zdjęcie, które udało mi się niedawno zdobyć:
[link widoczny dla zalogowanych]

Nie retuszowałem go po skanowaniu. Mam nadzieję, że już niedługo wejdę w posiadanie większej ilości podobnych zdjęć.
Pozdrawiam Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eagle
Mieszczanin



Dołączył: 22 Maj 2007
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skomlin

PostWysłany: Śro 12:19, 27 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
Mimo wszystko pozycję polecam - to wydatek zaledwie 10 zł, można ją nabyć w Bibliotece Publicznej w Czastarach.

Dzięki za info. Kupię na pewno.

Zdjęcie super. Serce się kraje, jak patrzy się na to, co zostało z pałacyku.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wojtek
Rajca



Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 230
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:48, 29 Lut 2008    Temat postu:

Morgoth, myślę że ta "nowa" cena też nie jest wygórowana Smile Przecież przedmiotem sprzedaży jest pałac i park (chociaż brak w ogłoszeniu przetargowym informacji o jego powierzchni). Wspominałeś kiedyś, że to 7 ha. Czy cały ten teren jest do sprzedaży?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Wojtek dnia Pią 17:50, 29 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Historia Wielunia Strona Główna -> Wokół Wielunia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin